WEB-конференция "Текущее состояние и перспективы развития индустрии медиаплееров"

Александр 03.03.2010
Вопрос для
Добрый день! Игорь, меня интересует каким образом будет осуществляться запись в медиарекордерах Ellion? Функция записи исходит из наличия дополнительного "железа" или решается все программно? И теоретически - возможна ли запись на плеерах?
Спасибо

Ответы (4)

Горчаков Игорь 03.03.2010
Здравствуйте Александр. В рекордерах Elloion функция записи реализована и хардварно(RGB SCART, A/V-in и и через софт, который разработан именно под этот класс устройств. Возможна запись с внешних аналоговых источников (VHS, аналоговый ТВ-сигнал и т.д.), в т.ч. с реальном времени - в формат Mpeg2. А также запись цифрового ТВ через встроенный HD DVBT тюнер (в форматы MPEG2 TS,MPEG4 TS). Александр, а что вы имели в виду под "теоретически возможной записи на плеерах"? У Ellion-а для того и существует два класса устройств: плееры и рекордеры (с соответствующим потенциалом) Ценовая разница между ними порядка 10$. Первые рекордеры ожидаются через 2 недели.

Александр 03.03.2010
Игорь! На некоторых плеерах, кажется HMP-550, я видел SCART и какой-то Eвро. Возможно ли на плеерах только с помощью софта захватить картинку - может я что-то напутал. Зачем тогда на плеере SCART?

Горбылев Михаил 04.03.2010
Вопрос для Игоря, но, я думаю, он не будет против, если я отвечу на вопрос не касаясь конкретных продуктов.
Запись аналога вопрос именно аппаратный. Например: чип Realtek 1073DD/DA не имеет аппаратного кодера, соответственно на его базе аналоговый рекордер создать не получится (может и существуют варианты использовать кодер на отдельном чипе, но я таких не встречал). Напротив чип Realtek 1283 имеет аппаратный MPEG2 кодер, на нем и построено большинство современных рекордеров.
Захват DVB-T вещания с тюнера, требует наличия самого тюнера и программной оболочки для работы с ним.

Горчаков Игорь 04.03.2010
Александр, RGB SCART (точнее два разъема: out и passthrough) необходим для владельцев ЭЛТ телевизоров, если у них коаксиальный вход занят другой техникой (например VHS видеомагнитофоном). Либо для включения плеера "вразрез" между тем же видеомагнитофоном и ЭЛТ телевизора (в этом случае сигнал от магнитофона будет передаваться через включенный плеер в пассивном режиме).

Николай Смирнов 03.03.2010
Вопрос для
Где то читал, что в планах ВВК снизить цену на медиаплеер без жесткого диска до 100 долларов. Так ли это на самом деле? Идет ли речь о снижении цены на современную модель Popcorn или это будет какой то новый плеер?

Ответы (2)

Михаил 03.03.2010
Общий вопрос
Вопрос ко всем: поддерживают ли ваши медиаплееры работу в сетях DC++ ?

Ответы (3)

Горбылев Михаил 03.03.2010
На данный момент нет. Насколько это реализуемо на платформах Sigma и Realtek, ответить затрудняюсь.

Федоров Иван 03.03.2010
подключение к пиринговым сетям так же в раработке.

Есипов Иннокентий 03.03.2010
Вообще, такого рода устройства как медиаплееры должны выполнять свою основную задачу - хорошо воспроизводить контент, не зависимо от его формата, получая доступ к нему через локальную сеть, интернет или встроенные и внешние носители. Модель когда плеер является еще и средством поставки контента неверна в основе своей. Для этого существуют сетевые накопители (NAS), в которых встроены клиенты типа BitTorrent, eMule, NZB да и DC++ будет тоже вскоре. Возможно вам знакомы такие производители NAS-хранилищ как Synology и QNAP. Эти устройства идеальны для задач автономной поставки контента для плееров из локальных сетей провайдеров и Интернета (BT, eMule и пр.). Плееров в доме может быть и вскоре уже будет по числу ТВ в разных комнатах, а массив хранения контента должен быть единым на всю квартиру и более того, доступным в режиме 24/7 любому потребителю в доме.
Желание заставить плеер качать продиктовано естественным желанием использовать затраченные на плеер деньги на все 100%, получая от него максимум, но структурно это не правильно. Не стоит забывать, что ресурсы медиапроцессора современных HD-плееров рассчитаны на исполнение одного процесса: либо качаем, либо смотрим.

Алексей Н. 03.03.2010
Вопрос для
Здравствуйте, Евгений.
Несколько месяцев являюсь пользователем медиаплеера BBK PopcornTV v.2 и очень доволен своим выбором. Функций очень много, пока даже не успел испробовать все. Всвязи с этим хотел задать вопрос по работе клиента BitTorrent. С каких торрент трекеров я могу скачивать файлы с его помощью?
Спасибо.

Ответы (1)

DZE 03.03.2010
Общий вопрос
Какой плеер на сегодняшний день лично Вы считаете САМЫМ лучшим в плане функциональности и удобства использования?

Ответы (5)

:) 03.03.2010
что то мне подсказывает что сейчас будет шесть разных ответов...

Федоров Иван 03.03.2010
Конечно вопрос риторический. но мы ориентируемся на разные группы пользователей, соответственно наша линейка располагает четким позиционированием, дабы помочь пользователям выбрать подходящую модель. с точки зрения удобства все модели v[duck] на базе Realtek подходят. Включил и смотри, так как отличаются быстрой загрузкой системы и авто настройкой подключения. По функциональности могу выделить модель А211, которая получила большой набор настроек, а также расширенные сетевые возможности как для web, так и для локальной сети.

Горбылев Михаил 03.03.2010
Уважаемый DZE, в рамках данной конференции, имхо, вопрос не совсем корректен. Касаемо iconBIT, то однозначного ТОПа нет, есть HD400DVD - ТОП на чипсете Sigma, есть HDS6L - ТОП на чипсете Realtek, есть HDR11L(на подходе 12-й) - это рекордер, соответственно он в не категорий, т.к. нет конкурентов в линейке iconBIT.

Есипов Иннокентий 03.03.2010
Лучшим можно считать тот плеер, да и вообще любой продукт, который наиболее соответствует вашему отношению к покупке и личным эмоциональным требованиям от него.

DV 04.03.2010
Почитай форумы производителей, и выбери где меньше заморочек.

Валерий 02.03.2010
Вопрос для
Здравствуйте Игорь! Где можно получить новые версии прошивки для ваших плееров и как часто они выходят? Хотелось бы узнать также с какой версией прошивки продаются Ellion HMP-550H и когда вышла (или выйдет) последняя?

Ответы (1)

VBezenOff 02.03.2010
Вопрос для
Вы сказали - планируется выход на рынок рекордеров Ellion c цифровыми тюнерами на борту. А чем еще они будут отличаться от представленной линейки Ellion HMP-500/550/1000?

Ответы (1)

Виктор 02.03.2010
Вопрос для
Добрый день.
Я попробовал InconBIT HD4L подключать к монитору BENQ G2420HD по входу HDMI. Цвет фона лиловый, фильмы невозможно смотреть из-за цветоискажений. Подключаю комп, используя тот же кабель, картинка нормальная. HD4L на ЖК телевизор выводит нормальный сигнал. Что стандарт HDMI отличается по потребителям и источникам? Подскажите, пожалуйста, медиаплеер какой марки, возможно подключить к монитору по входу HDMI без проблем? Или такое невозможно?

Ответы (7)

Горбылев Михаил 02.03.2010
Здравствуйте Виктор.
К ПК вы ваш BENQ G2420HD подключаете через переходник DVI-HDMI и по HDMI на видеокарте?

yu_step 02.03.2010
Я подключал свой Tvix 7000 по HDMI к монитору Philips 220xw - всё отлично

Горбылев Михаил 03.03.2010
4-ку мы, да и наши клиенты, коммутировали с массой разных устройств. Крайне не прихотливый. в этом плане, плеер. Виктор, свяжитесь с нашим отделом техподдержки, я думаю, вас примут в офисе и протестируют аппарат.

Виктор 03.03.2010
На мониторе BENQ G2420HD 3 входа: DVI, HDMI и D-SUB. К ПК подключен DVI через соответствующий кабель. Ноутбук и HD4L подключал ко входу HDMI своим соответствующим кабелем. В это время, конечно, ПК был выключен.

Горбылев Михаил 04.03.2010
Т.е. ноутбук по проводу HDMI-HDMI дает нормальную картинку, а плеер с красноватым оттенком. Я правильно Вас понял?

Горбылев Михаил 04.03.2010
Кстати, опробуйте прошивку 2.08 или 2.11 IMS

Виктор 07.03.2010
Прошивка помогла, спасибо.

Сергей555 02.03.2010
Вопрос для
1. Объясните - почему PopcornTV NP101S v2 с предустановленным диском идет без ПО? Вы знаете сколько народу не купили его из-за "сложной" настройки?!
2. Уже задавали вопрос - почему ВВК практически не занимается поддержкой пользователей своей продукцией в плане регулярного обновления прошивок?

Ответы (1)

sergey 02.03.2010
Общий вопрос
Есть ли у Вас в планах полноценный браузер для навигации по сайтам , а также подключение USB мышки и клавиатуры?

Ответы (8)

Федоров Иван 02.03.2010
День добрый. Вопрос интересный. Мы ведем разработку в этом направлении. есть уже готовые модели с броузером. следите за новостями.по стальным устройствам также ведутся разработки.

Горчаков Игорь 02.03.2010
Добрый день Сергей! В нашем новом продукте на SDK Sigma8642 (ожидается в апреле этого года) это уже реализовано и работает.

Седов Алексей 02.03.2010
Мы уже имели опыт использования веб-браузера в наших плеерах. Все модели DUNE до серии 3.0 с текущими версиями ПО, имеют возможность просмотра веб страниц и управления с помощью мыши и клавиатуры. У серии 3.0 пока нет такой возможности по причине того, что браузер доводится до ума, т.к. опыт использования его в предыдущих моделях показал, что не всем покупателям удобно было пользоваться браузером в том виде, в котором он был и в котором он присутствует сейчас. Так же опрос покупателей показал, что очень многим важно иметь возможность просмотра веб-ресурсов скажем так «не вставая с дивана» - поэтому мы стараемся сделать браузер не просто работающим абы как, а удобным, функциональным, не имеющим ограничений по типу сайтов и поддерживающим дополнительные функции плеера, которые планируется реализовывать через веб-браузер.

Горбылев Михаил 02.03.2010
Многое уже было сказано. Разработки в этом направлении ведутся. Скорее всего эта опция появится раньше на плеерах серии HDS.

sergey 02.03.2010
спасибо за ответы, но опять придётся ждать.

Генис Евгений 03.03.2010
Использование полноценного веб-браузера в медиаплеерах неудобно. Во-первых, затруднена навигация по сайтам. С помощью обычного пульта ДУ достаточно сложно перемещаться по веб-сайтам. Во-вторых, не стоит забывать о том, что когда мы смотрим телевизор, в отличие от компьютера, мы сидим на достаточном расстоянии от экрана. Поэтому, прежде всего, некомфортно читать текст. Кроме того, матрица телевизора имеет больший, по сравнению с компьютерным монитором, размер пикселя. А следовательно, снижается резкость текста, что сказывается на его восприятии. Поэтому мы предлагаем использовать адаптированные онлайн-сервисы. Список русскоязычных сервисов регулярно пополняется, и мы ждем предложений по их разработке.
В дальнейшем мы рассматриваем возможность внедрения веб-браузера в некоторых новых моделях медиаплееров.
А что касается подключения клавиатуры, в BBK PopcornTV такая возможность уже реализована. Поддержка мыши есть в планах.

Есипов Иннокентий 03.03.2010
Скажем так. Реализовать браузер задача не хитрая. Куда более проблемно сделать его пригодным для практического использования. Давайте вспомним сколько копий сломано вокруг соперничества браузеров для ПК.

Как только медиапроцессор будет полноценно поддерживать периферию ввода-вывода, можно будет говорить о начале серьезных разработок на тему браузеров. Сделать ради галочки считаю не логичным.

Алексей 04.03.2010
Генис Евгению - если будет поддержка мышки, то полноценный браузер, например Опера для устройств не помешал бы.

Виталий 02.03.2010
Общий вопрос
Здравствуйте. Очень интересны тенденции в развитии такого продукта, как медиаплеер. Думаю эксперты сойдутся во мнении, что идеального (коммерчески) продукта, удовлетворяющего всем основным требованиям потребителя и одновременно являющегося простым и надежным в использовании в этом сегменте на данный момент не существует. Отсюда рождается вопрос: по какому пути будут развиваться линейки производителей? Очевидно, что одного только развития функционала для полноценного коммерческого успеха недостаточно. Простота и useability также немаловажный момент для охвата менее "продвинутой" с точки зрения функциональных настроек аудитории. Так каким же будет медиаплеер в 2010 году?

Ответы (4)

Седов Алексей 02.03.2010
Виталий, я могу сказать вам, что плееры DUNE в 2010 году будут "разными" и каждый сможет подобрать себе модель исходя из того, что действительно ему нужно и за что он готов платить, а за что нет. Мы же постараемся сделать их более простыми и удобными в обращении, чтобы даже те покупатели, которые с компьютером на «Вы» и до сих пор даже не представляют себе что такое медиаплеер, IPTV и интернет радио, могли бы пользоваться продукцией DUNE не ломая голову что и как настроить и что куда подключить. .

Горбылев Михаил 02.03.2010
Виталий, iconBIT в этом году планирует еще глобальней расширить свой ассортимент, представив на суд потребителя все возможные вариации форм факторов(карманные, портативные, hifi и т.д.), интерфейсов, видеопроцессоров и ценового сегмента. Мы будем стараться в этом году сделать так, чтобы любой потребитель нашел в нашем ассортименте именно тот плеер, который ему нужен, без недостатков и излишеств. Также планируется работа над еще более "userfriendly" интерфейсом и расширение набора программных модулей в прошивках для расширение функционала плеера.

Есипов Иннокентий 03.03.2010
Линейка плееров DVICO TVIX развивалась и будет развиваться согласно основной концепции - делать максимально качественные и надежные устройства, полностью отвечающие заявленным характеристикам. Что же касается простоты и "дружелюбности" интерфейса, то серьезный шаг в этом направлении был сделан, с выходом модели TViX-HD M6600. С функциональной точки зрения, предел действительно уже достигнут, но есть пространство для роста в области сетевых возможностей. Учитывая все большую популярность сетевых накопителей (NAS), можно предполагать, что именно работа в сети станет основным качественным показателем медиаплеера, а сам факт наличия собственного жесткого диска может отойти на второй план.

Виталий 03.03.2010
Спасибо за ответы. Согласен, что различные форм-факторы с определенным для них функционалом будут востребованы рынком. Ну а качественные сетевые возможности медиаплеера, связанные с хранением и воспроизведением - это, похоже, одно из главных конкурентных преимуществ в будущем. Единственное же, что не позволяет на данный момент медиаплееру пойти "в массы" - это не совсем простой интерфейс управления, требующий периодического обновления (прошивки) и дополнительных "тонких" настроек, а также недостаточная информированность потребителя о возможностях такого устройства, как медиаплеер. Хотя потенциал и перспективы продукта более чем очевидны.

yu_step 01.03.2010
Общий вопрос
Здравствуйте, поддерживаю пожелание уделить более пристальное внимание высококачественному аудио, почему бы не выпускать категорию медиаплееров "заточенных" именно под Hi-Fi ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ ВИДЕО и АУДИО, у меня Tvix 7000 и он уже играет музыку на порядок лучше DVD плеера, но нужен еще шаг вперед. Меня не интересуют сетевые функции и закачка - для этого есть компьютер и USB HDD. Нужен новый мощный процессор для видео и классный ЦАП. Кстати, какие перспективы по процессорам?

Ответы (11)

Горбылев Михаил 01.03.2010
Медиаплееры HD400Le имеют выходной аналоговый каскад на базе чипов Cirrus logic, обеспечивающий цифро-аналоговое преобразование 24bit/192кГц/. Этого не достаточно? Какие аудио каскады Вы хотели бы видеть в топовом HD плеере? Какие типы аудио форматы для Вас необходимы?

InSpiritUS 01.03.2010
хехе...сетевые функции Вас не интересуют, поа коллЭкция на одном харде помещается ....

yu_step 01.03.2010
To InSpiritUS
Нет-нет, коллекция уже не помещается на встроенный диск (1,5 Тб), но я купил WD USB на 500 Гб - все показывает отлично, сеть мне не нужна! Нужна СУПЕР картинка и звук. Я купил Tvix полтора месяца назад и первое впечатление было от BD концерта Барбары Стрейзанд - офигеть, но потом, при просмотре фильмов стал замечать "рывочки", месяц вопрошал на форуме и только на днях понял, что проблема в несовпадении частот кадров - выставил 24 на плеере и на TV (Samsung 50B850), рывочки пропали, но плавности все равно не хватает, я полагаю нужен БОЛЕЕ МОЩНЫЙ процессор. В остальном аппарат просто супер!

yu_step 01.03.2010
Для Горбылева Михаила, спасибо за ответ, музыку я перегоняю во Flac, что касается плееров, которые вы представляете, то я с ними не знаком, мой Tvix играет музыку хорошо, но проигрывает CD плеерам хорошего Hi Fi уровня, у меня усилитель NAD 355, акустика Heco Celan XT 301 - мне нужен и источник с Hi Fi ЦАПом

Федоров Иван 02.03.2010
Большая коллекция должна где то храниться, каждый раз подключать внешний HDD тоже не удобно. Сетевое соединение неизбежно. на рынке сейчас большой ажиотаж в моделях. Но мы четко позиционируем модели, по их назначению. в вашем случае мы предложим новый плеер с более мощным процессором, в котором будут доступны полностью все лицензии HD звука и видео! Существующие модели поддерживают HD звук, но это в основном DownMix, либо Pass-through(5.1 PCM format).

Горбылев Михаил 02.03.2010
Уважаемый yu_step, тогда давайте конкретней. Какие ЦАПы вы считаете Hi-Fi'ыми? Я имею некоторое отношение к проаудио рынку, так вот, для многих клиентов достаточно простой аудио карточки а-ля E-MU 0202(в своем классе и за свои деньги, кстати, очень хороший вариант), а для других недостаточно и Lynx Aurora. Если говорить конкретно, вопрос стоит ставить так: сколько это будет стоить, насколько это удовлетворит взыскательного пользователя и будет ли на этот товар спрос?

yu_step 02.03.2010
Здравствуйте, Михаил, эта конференция обозначена как "Перспективы развития медиаплееров" вот я и говорю о перспективах. Я пока строю систему и для меня Hi Fi -ный уровень - это Волфсон и Бурр Борн ЦАПы. А о перспективах медиаплееров я думаю так: пока гиганты индустрии держатся за "мертвяка" Блю-рэй, сейчас у производителей медиаплееров есть уникальная возможность вырваться вперед и сделать РАЗНЫЕ плееры. А времени совсем немного - новые телевизоры уже сплошь со встроенными плеерами, пока они еще слабоваты, но это пока. Посмотрите форумы - запросы такие разные - вот и предложите разные плееры, по функционалу и по цене, только не цепляйте к плееру мышь и "клаву" - получится компютер, а он у меня уже есть :)

Есипов Иннокентий 03.03.2010
yu_step, на сколько мне известно, в Hi-Fi индустрии уже есть прецеденты. Боюсь ошибиться в названиях, но по моему аудио плееры с жестким диском уже делали компании Linn и(или) Naim. Цена при этом отличалась от наших медиаплееров на один-два порядка.
Разумный вариант - использовать TViX как источник цифрового сигнала с внешним ЦАП класса Hi-Fi или высококачественным ресивером. Это вполне можно организовать уже сейчас.

yu_step 03.03.2010
Для Есипова Иннокентия - да, именно так я СЕЙЧАС и строю систему: к Tvix 7000 у меня подключен усилитель NAD 355 с колонками HECO CelanXT301и я подыскиваю внешний ЦАП, система должна получиться хорошая, но в ПЕРСПЕКТИВЕ почему бы не встраивать в Tvix ЦАП на уровне BD плееров Pioneer LX 71или 52 там стоит Wolfson WM8740, по цене они сопоставимы нашим Tvix, а звук был бы лучше. Кстати, вам вопрос по новым, перспективным моделям Tvix - сейчас и Dune и другие перешли на 642-ю Сигму, говорят она попроизводительнее 634-ой, будет ли Tvix на новой Сигме?

Есипов Иннокентий 04.03.2010
1) Есть подозрение что источник должен выдать как можно более чистую цифру, а далее внешний ЦАП ее преобразует в аналог в любом случае лучше. Вообще встраивание ЦАП всерьез рассматривается в краткосрочной перспективе.
2) Новые модели TViX будут использовать медиапроцессоры последних серий от Sigma Designs. Это будет уже очень скоро.

Дмитрий 04.03.2010
Чтобы воспроизводить качественный звук, нужны для начала кодеки соответственные. Как насчет поддержки плеерами MLP, многоканальных WAV, FLAC, WAVEPACK c дорогами 24/192 ? Будет ли обещаный в премиум-сегменте плеер-комбайн с BD-ROM, иметь на борту декодер DSD и поддержку DVDA?

Дмитрий 01.03.2010
Вопрос для
Здравствуйте Евгений. Ответьте пожалуйста положа руку на сердце, компании BBK поставила крест на обновлении ПО для своего первого плеера Popcorn NP101?

Ответы (7)

Сергей555 02.03.2010
И для NP101S v2 видимо тоже?
;-)

Павел 02.03.2010
Видимо политика компании BBK в отношении HD плееров такая - один плеер, одна прошивка........

вячеслав 02.03.2010
А ответа как тут, так и на форуме нет и не будет!!! Или.....

Дмитрий 02.03.2010
Уважаемые форумеры. Не будем разводить полемику, вопрос я задал и ждем на него ответа. Евгений не генеральный директор ВВК и я полагаю не уполномочен не посовещавшись ответить на данный вопрос.

Генис Евгений 03.03.2010
Здравствуйте, Дмитрий!
К сожалению, производитель данного решения, на базе которого был сделан NP101S, больше не выпускает эту версию решения. Поэтому поддержка этого устройства невозможна. Именно поэтому попкорн первой версии был снят с производства.

Дмитрий 04.03.2010
Евгений, первая версия плеера продавалась около полугода, за это время от пользователей было получено много претензий. Разве не было возможности "залатать" эти огрехи прибора?

У вас и на второй релиз плеера прошивке скоро будет полгода!

Сергей 04.03.2010
Всем известно, что BBK выпустил свои приборы на основе снятых с производства моделей Popcorn Hour. Разработкой прошивок занимается компания Syabas.
http://www.syabas.com
Эта компания переключилась на разработки прошивки под новый чип, а Sigma 863x забросила. Поэтому BBK не сможет обновлять свои прошивки. С новой моделью будет тоже что и со старой.

Сергей Петрович 01.03.2010
Общий вопрос
Здравствуйте уважаемые эксперты.
Давно выбираю медиа плеер.
Пробовал товары: Tvix 7000, Dune Ultra, V[DUCK] Xtrimer, BBK PopcornTV - пока не удалось проверить товары iconbit. На знаю, какие товары предлагает компания Цифровые Системы. Проверю сайт.

Собственно вопрос.
У меня есть дома Гигабитная сеть между 4 ПК + WiFi n для ноутбуков.
Все вышеперечисленные устройства я подключал к этой сети с единственной целью:
Смотреть мои Blu-Ray образы скаченные из сети или скопированные с дисков.
Коллекция большая, общий размер массива 14Гб, в RAID 5 на основе 2Tb дисков.
До этого все было разбросано по разным дискам.

На любом ПК я по этой сети смотрю фильмы.
На всех ПК Гигабитная сеть.

Плееры компаний Dune и Tvix выбрал первыми, надеясь что высокая цена и Гигабитная сеть.
При просмотре на этих плеерах Blu-Ray файлов, есть проблемы.
Большинство дисков, размером 18-20Гб идут почти нормально. Но иногда пропадает звук.
Файлы размером 22-50Гб - высококачественные Blu-Ray - 1-2 слоя - тормозят очень часто.
Видел на форумах решение - UPNP сервер, но мне это не удобно, все устройства работают по протоколу SAMBA. К тому же UPNP сервера кидают все файлы особым образом и меню DVD не работают, на Blu-Ray долго искать нужный файл.
Плееры других компаний проверенные мной лично тормозят еще сильнее. Наверное проблема в том что они имеют сеть 100Мбит (поправьте если ошибаюсь, но поток фильмов до 50Мбит. Это выше моего понимания)
Вопрос: Как решить мою проблему, мне нужен плеер стоимостью до 10 000 руб, который по сети "протянет" файлы с потоком 40-48Мбит (по SAMBA протоколу)
Мне не нужны внутренние диски в плеере, DVD/BD приводы, и остальные примочки.
Все файлы лежат на надежном массиве созданном на сервере с процессором AMD Phenom X4 9850 Black Edition 2.5 ГГц, 2048Мбайт памяти. Встроенное видео, встроенная Gb LAN

Ответы (4)

Седов Алексей 01.03.2010
Сергей Петрович, я бы рекомендовал вам попробовать DUNE HD Base (http://www.dune.ru/product_320.html). Цена выше той, которую вы указали, но попробовать стоит. На последних прошивках скорость работы по SMB значительно выросла, и теперь практически не отличается от NFS. Плюс процессор нового поколения Sigmadesigns серии 864X более оптимизирован на работу с сетями.
PS Очень странно слышать от вас про гигабитную сеть на Dune HD Ultra. Насколько мне известно, ни один аппарат из этой серии официально не комплектовался гигабитом.

InSpiritUS 02.03.2010
да, UPnP действительно пока неудобен, однако ничто не мешает попробовать протокол NFS. На твикск ог практически снимает проблемы. Особенно, когда я выкорчевал со своего 6510 плату тюнера все стало совсем гладко. Очень многое зависит еще и от раздающей машины и ОС. Так например лучше всего раздает по NFS убунта нативным сервером, но только при раздаче с дисков ext3. Вы не написали, какая у Вас система...гигабитная сетка в целом мне кажется необязательной, тк даже при просмотре потоков под 40 мб/с (собственно начало затыков) сеть не грузится более 60%...кстати я отключал QoS и особой разници не заметил... было бы вообще интересно пообщаться с Вами...голосом...мой Skype - alxemmax.

Горбылев Михаил 02.03.2010
Сергей Петрович, понимаю ваше недоумение по поводу нехватки скорости. Тут, наверное, следует обратиться к теории. Пропускная способность LAN интерфейса - это хорошо, но не следует забывать, что передачей данных но нему управляет именно CPU видеопроцессора(Sigma 8634/35 - 300MHz; Realtek 1073DD - 400MHz), и какой бы интерфейс не был у данных плееров(100 или 1000 Мбит/с), на полную катушку эти процессоры их загрузить не смогут. Добавим к тому то, что средний битрейт тяжелых файлов в среднем составляет 20-40Мбит/с, а в пике на динамических сложных сценах может составлять около 60-80Мбит/с. В итоге получаем некоторые притормаживания на этих сценах. Я думаю каждая из представленных здесь компаний пытается улучшить работу плеера по сети оптимизирую код ОС и используя новое железо. Но даже новые видео процессоры в корне ситуацию не изменять, ведь двухслойные Blu-Ray - не предел.

Федоров Иван 03.03.2010
К вышесказанному могу добавить, что работоспособность зависит от многих факторов. Что сказывается на стоимости товара. В настоящий момент v[duck] реализован на realtek чипсетах. Они действительно не поддерживают в полной мере ape+cue. HiEND будет выпускаться под маркой v[duck] с полной поддержкой HD форматов на новых чипсетах как Realtek, так и Sigma 864x, 865x. относительно потока, до 40мбит поток воспроизводится без проблем по самба, а выше по NFS файлы идут спокойно.

Александр (Nakop) 01.03.2010
Общий вопрос
Здравствуйте. К сожалению в настоящее время производители медиаплееров считают, что "данный вид техники больше предназначен для воспроизведения видео контента", а качественному звуку не уделяют большого внимания. Поскольку вопрос по lossless уже был озвучен, то добавлю вопрос по DVD-audio: планируется ли поддержка дисков DVD-audio (и/или их образов).

Ответы (5)

Горчаков Игорь 01.03.2010
Здравствуйте Александр. По поводу поддержки DVD-образов дисков (ISO) могу ответить утвердительно - читаются с полной поддержкой меню и заложенной анимации.

Федоров Иван 01.03.2010
Александр
Медиаплееры v[duck] поддерживают чтение как папок с DVD образами и файлами, так и внешние DVD приводы.

Седов Алексей 01.03.2010
Я так понимаю, что мои коллеги ошиблись в ответах, не до конца прочитав вопрос. Имелась в виду поддержка DVD-AUDIO, а не структур DVD или самих дисков DVD. Отвечая на вопрос: к сожалению, на данный момент аппаратная платформа Sigmadesigns не имеет собственной поддержки декодирования DVD-AUDIO (соответственно и образов тоже). Возможно, что какое-то решение на эту тему co временем будет найдено, но это очень маловероятно. В любом случае образы DVD-AUDIO, перекодированные в формат, который медиа плееры DUNE понимают, прекрасно воспроизводятся.

Александр (Nakop) 01.03.2010
Вопрос действительно про DVD-Audio. Очень жаль, что в чипах Sigma нет поддержки :(
А как с этим обстоят дела у чипов Realtek вообще, и Tvix M-6600 в частности ?

Горбылев Михаил 01.03.2010
Для поддержки DVD-Audio и Super Audio CD нужно получение лицензий для этих форматов компанией производителем чипов (для реализации в SDK) и компанией производителем плееров. т.е. одного желания компании iconBIT не достаточно. Наш Южно Корейский офис разработки, связывался по этому вопросу с компанией Sigma (около 4 месяцев назад). Компания Sigma Design не имеет планов по покупке лицензий на эти форматы звука. По этому В ближайшей перспективе эти аудио форматы не будут доступны на чипах Sigma Design. Оптимальным решением для прослушивания звука в высоком качестве на текущий момент является формат APE, WavPACK, FLAC. Существует множество утилит для конвертации DVD-AUDIO и Super Audio CD в APE, WavPACK, FLAC форматы. Самым универсальным форматом является FLAC, его поддерживают почти все наши плееры. Только HDM серия не имеет поддержки FLAC. Для прослушивания APE, WavPACK аудио с CUE есть серия HD400 (HD400DVD, HD400L, HD400Le).

InSpiritUS 01.03.2010
Общий вопрос
Здравствуйте всем :)
Давно ищу возможность проверить на работу по сети в частности, и на прочие особенности МП различных производителей. Однако так получилось, что изначально (3 года назад) по проигрыванию HD c кодеками h.264 и VC-1 альтернатив твиксу не было. Потому из меня и моего круга друзей сформировалась компания по эксплуатации твиксов 5100 и 6500.
Коль скоро Вы все тут, а не замутить ли нам всеобщее тестирование всех Ваших железок...Могу предоставить свою домашнюю инфраструктуру подо все это безобразие в один из выхов...
У меня - панас 42pv70, Yama-1800, 100 мб сеть, хранилище на базе P5Q, C2D 6400, win XP, TvixNetShare, есть hanewin, TVerSity, разнообразный контент. Могу рассадить 6-7 человек... (стекло под вискарь тоже найдется :)

Ответы (8)

Горбылев Михаил 01.03.2010
Немного не понял цель данного мероприятия. Сравнить производительность? Она ограничена "железом" CPU плеера. Или вы хотите сравнить удобство ПО плеера?

Седов Алексей 01.03.2010
На сколько мне известно в сети доступно достаточно большое количество сравнительных тестов , при чем там фигурируют абсолютные величины, а не мнения "знатоков" типа нравиться / не нравится. Возможно вам будет интересно их изучить для начала.

Горчаков Игорь 01.03.2010
В специализированных изданиях уже проведено достаточно информативных тестов как мейнстрима среди HDD медиаустройств, так и новых аппаратов, которые находятся в анонсах от дистрибьюторов. Что дает технически исчерпывающую картину по возможностям аппаратной части. Софтварные же решения сейчас достаточно быстро обновляются у всех производителей, что так что тест проведенный "месяц назад" достаточно быстро морально устареет. Поясните смысл проведения мероприятия, которое предлагаете Вы.

Есипов Иннокентий 01.03.2010
Уважаемый InSpiritUS,
искренне благодарим вас за выбор продукции TViX компании DVICO. Насколько я помню вы являетесь одним из активистов форумного движения на Hi-Fi News. Как я понимаю, ваш вопрос скорее связан с тем, что пока мало мест продаж где можно протестировать продукцию по максимуму. Идея очень интересная, особенно если учесть возможности дальнейшей публикации результирующих материалов. Собрать комплект оборудования думаю будет не проблема. Вопрос в другом, боюсь результаты нашего с вами теста будут объявлены исключительно субъективными. Но вообще готовы обсудить идею в подробностях.

Федоров Иван 01.03.2010
Конечно, независима и беспристрастная экспертиза и тестирование прольют свет на реальные показатели. Скорость работы зависит не только от железа, но и от грамотного софта. В сети есть множество файлов для теста. По моделям v[duck] такие результаты есть, пишите нам, мы вышлем таблицы работоспособности нашего оборудования. Каждая прошивка тестируется, скорость работы всегда улучшается от релиза к релизу.

InSpiritUS 01.03.2010
"...нууу...если у Вас к Этому такое отношение....значит у Вас к Этому такое отношение...а у Вас к Этому ТАКОЕ отношение?..."Девилл Ван Хорн.Иствикские ведьмы.

Господин Горбылев...хотелось бы сравнивать топовые МП в целом, а не чипсеты...

Господа Седов и Горчаков...ну не верю я в эти тесты... сталкивался... когда супер топовый ТВ показывает хуже, чем 2-х летней давности его предок, а уж в тестах криков то было ...

Господин Федоров...+ ,я верб в то, что по таблицам заявленные МП играют все форматы и кодеки, однако таблицы не отражают конкретный секундный затык звука в конкретном концерте, который на моем 6500 по NFS есть со всех платформ, но файл не битый, тк по UPnP этого затыка нет нет, или вот у меня часть высокобитрейтных FLACK не играет, а есть один, который играет, только раз в 5 медленнее :)...

Господин Есипов +++ именно...

Горбылев Михаил 02.03.2010
2 InSpiritUS. Вопрос вот в чем - как это все будет реализовано? Междусобойчик с вискарем и дальнейшие выводы 6-7 человек для себя, какой продукт им больше понравился? Или это будет как-то опубликовано и как-то удобоваримо оформлено?

InSpiritUS 02.03.2010
... а это уж как пожелаете...можно и веб трансляцию устроить, можно и для самих себя...у меня в первую очередь лично-технический интерес, но, если будет признано допустимым публично высказать частное мнение , то я его выскажу :)

Владимир 01.03.2010
Общий вопрос
Здравствуйте, Всем! Меня интересует чтобы медиаплейер мог воспроизводить также качественно и сжатые музыкальные файлы "Lossless". FLAC видят все, а вот с APE, CUE у многих проблема из-за плохого программного обеспечения. Да и не мешало бы сделать качественные цифровые выхода, не только коаксиальный смешанный SPDIF, но и пора бы уже сделать не смешанный типа AES/EBU(передача по I2S).

Ответы (5)

Горбылев Михаил 01.03.2010
Воспроизведение контейнеров, в том числе звуковых - вопрос программный. 400-я серия iconBIT "понимает" APE и CUE. Вопрос качества аналогового звука - это вопрос контроллеров, с цифровым все проще вывод цифры "висит" на процессоре, в нашем случае Sigma или Realtek. Пока никто не определил насколько качественны I/O каждых процессоров.

Седов Алексей 01.03.2010
Здравствуйте Владимир. По поводу APE и CUE - работа над расширением функционала в области прослушивания качественного losless аудио ведется. Изначально все же данный вид техники больше предназначен для воспроизведения видео контента, но, как я уже сказал, работы в этом направлении ведутся и имеют весьма высокий приоритет. Мы постараемся добавить максимальное количество поддерживаемых аудио форматов, а так же сделать прослушивание музыки на плеерах DUNE более удобным и простым для потребителя.
Что же касается AES/EBU и использования I²S: как вы наверняка знаете это «внутренний» интерфейс и он крайне редко используется в бытовой аппаратуре. Есть несколько Hi-End решений, но это скорее исключения из правил. В будущих линейках аппаратуры DUNE несомненно появятся модели с акцентом на более качественный звук, но отдельного вывода I²S пока не планировалось.

Владимир 01.03.2010
Спасибо Михаилу Горбылёву и Седову Алексею за ответы.Насчёт заточки медиаплейеров под видео контент высокого разрешения,так это никто и не обсуждает.IcoBIT 400dvd я тестил с прошивкой 1.45 он стал видеть все муз файлы в том числе и APE и СUE.Это приятно. Звук по коаксиалу через ЦАП был на уровне CD. Да и ДВД диски показывал в 1080Р просто лучше всех. Только тормозил немного на БД рипах и грузился долговато. Поэтому Жду нового iconBIT с новым чипом Sigma 8642 и процессором 667.А с новым чипом от Realtek он будет видеть APE,CUE?Вопрос соотношения цены и качества не в пользу DUNE.Поэтому пока хочу брать новый IconBIT с ДВД. А DUNE надо не отставать от конкурентов в смысле правильных цен. Народ уже не обманешь и пиар не проходит.И что занчит работы будут вестись в этом направлении? Если не будет несмешанной цифры на выходе(I2S),то что ВЫ имели ввиду?

Горбылев Михаил 01.03.2010
Для Realtek плееров пока очень сложно реализовать поддержку APE + CUE. Проблема в ограничениях SDK Realtek. Наши Realtek плееры перешли на 3-ю версию SDK Realtek. Но в сторону расширения форматов звука пока движения нет. К тому же, есть подозрения что Realtek со своим MIPS 400Mhz не сможет реализовать в полной мере поддержку APE. На Sigma чипе эту функцию делали долго, было много проблем из-за большой нагрузки на CPU. Для Вас Владимир, я думаю будет интересно, iconBIT будет и далее развивать HD400 серию, и будут решения с большей производительностью и так же с поддержкой APE, CUE. Новые чипы Sigma 864x, 865x это хорошо, но наш опыт работы с Sigma Design показал, первые версии SDK под новые чипы - очень "сырые", и не в наших силах убрать все проблемы. По этому мы не спешим выпустить модели на этих чипах. В нашем центре разработки есть все тестовые платы на Sigma 8654, 8653, 8644, 8642. Как только SDK будет достаточно стабилен - мы выпустим новую линейку плееров. И как всегда мы обращаем свое внимание не только на функциональность но и на цену устройств. Мы понимаем, цена так же Важна Вам, как покупателю, как и функционал.

Горбылев Михаил 01.03.2010
По поводу тормозов BDrip - если это было по SAMBA сети. То это устранено, на текущий момент HD400 серия обеспечивает скорость передачи по протоколу SAMBA до 50Мбит (Blu-Ray по стандарту до 49Мбит)
Если были проблемы с локального / USB диска - возможно что это так же исправлено, выпущено уже 24 версии прошивки после версии 1.45...

Дмитрий 01.03.2010
Общий вопрос
Добрый день. Скажите, почему ни один из производителей медиацентров не оснащает эти современные устройства ТВ-тюнером с ТВ-входом и ТВ-выходом, чтобы можно было подключить и использовать медиацентр как этакий "современный видеомагнитофон"? Вы считаете, что запись эфирных программ никому уже не потребуется? Зря, даже из 30 аналоговых программ можно что-то выбрать и записать по таймеру, а уж про цифровые программы я вообще молчу...

Ответы (7)

Седов Алексей 01.03.2010
Добрый день, Дмитрий. Ваш вопрос злободневен и актуален. Могу от своего имени ответить следующим образом: на данный момент мы рассматриваем возможность добавления такого функционала в медиа плееры марки DUNE. Сразу оговорюсь: аналоговый тюнер мы не рассматриваем, в перспективах есть поддержка внешних DVB-T тюнеров. С развитием цифровых технологий обычное аналоговое телевидение уходит в небытиё, а пришедшие ему на замену DVB-T и IPTV набирают свои обороты со скоростью лавины. Как показала прошедшая в Ванкувере олимпиада, которую можно было увидеть в «цифре», спрос на качественное цифровое ТВ растет и владельцы телевизоров, способных принимать цифровое эфирное ТВ уже могли насладиться качественной картинкой и звуком. Поэтому однозначно поддержка DVB-T в плеерах DUNE будет, в том числе и когда появится большее число телеканалов, вещающих в этом стандарте. Что же касается IPTV, то оно уже давно поддерживается всеми актуальными моделями медиа плееров DUNE. Естественно функция записи так же есть. Единственное но, на данный момент поддерживаются только «открытые» (бесплатные, обычно вещаемые провайдерами в тестовом режиме) телеканалы, вещаемые с сеть, т.е. те, которые не имеют никакой защиты CAS. Уже в самом ближайшем будущем у плееров марки DUNE появится возможность принимать и «закрытые» (платные) телеканалы.
Подытоживая все сказанное.
На ваш вопрос про «этакий "современный видеомагнитофон"» я бы ответил так: Как только появится достаточное количество цифрового контента, плееры DUNE смогут полностью удовлетворить любые потребности в работе с ним и превратятся из простых медиа плееров в «этакий "современный ЦИФРОВОЙ видеомагнитофон"».
С уважением Алексей.

Горчаков Игорь 01.03.2010
Дмитрий, не совсем могу согласиться с Вами, что Ни один из производителей.
Что касается продукции Ellion - в апреле будет доступна линейка HD-рекордеров с DVB-Т цифровыми тюнерами высокой четкости на борту (MPEG2,MPEG4/H.264)

Есипов Иннокентий 01.03.2010
Уважаемый Дмитрий,
у компании DVICO именно для таких случаев припасено компактное решение: Пишуший медиаплеер TViX-HD R-2200. Он не FULL-HD, он 1080i и рассчитан именно для того чтобы работать со стандартным видео. НО ! У него встроенный аналоговый тюнер и писать Российский эфир вы можете уже сегодня. Компактность решения (внутри 2.5" HDD) позволяет носить легко брать с собой в путешествия. Недавно произошло очередное понижение цен на эту технику кстати.
Подробнее вы можете ознакомиться с продуктом на:
http://www.tvix.ru/tvix2200.shtml
http://www.tvix.me/2200.htm

Горбылев Михаил 01.03.2010
Я поясню почему нет плееров с аналоговым ТВ. Думаю, это снимет все вопросы. Тюнер DVB-T(как и С и H) - это сетевая какрта, если смотреть очень упрощенно. Аналоговый тюнер на порядок сложнее, как в программном управлении, так и в конструкции. CPU у современный видео процессоров довольно слабые, реализовать на их базе программный модуль с захватом аналогового ТВ очень проблематично. А с учетом того, что весь мир двигается к DVB-T вещанию - бессмысленные вложения. У iconBIT в ближайшее время будет аппарат с опциональным DVB-T тюнером.

Горбылев Михаил 01.03.2010
Поправлюсь. Рекордеры, как таковые, на рынке есть. Есть модель, на которую ссылается Иннокентий, есть модели от "крупных производителей", но плееров и рекордеров на современных процессорах, и с широким функционалом - пока нет.

Федоров Иван 01.03.2010
Дмитрий, здравствуйте
Тюнер сугубо опциональная вещь. Для записи есть модели v[duck] е311/е311s. Функция записи осуществляется через «тюльпан» или scart входы, но сигнал они берут с внешнего источника, либо с выхода ТВ (запись любого эфирного или цифрового канала), с выхода камеры, видеомагнитофона, или любой цифровой ТВ приставки. Это позволяет удешевить модель и не переплачивать за тюнер. Цифровой тюнер конечно появится в новых моделях.

Тфм 02.03.2010
Ну как это нет ?!
есть , и при этом сравнительно не дорого
ACR-PV75100, ACR-PV75120

http://www.playondvr.com/en/?page=win#home

И проблем с аналоговым тюнером не испытывают на чипе от реалтека
можно уже заказывать

WEB-КОНФЕРЕНЦИЯ "Текущее состояние и перспективы развития индустрии медиаплееров"

Участники

Горчаков Игорь

Генис Евгений

Есипов Иннокентий

Горбылев Михаил

Седов Алексей

Федоров Иван

НОВЫ„1¤7 СООБЩЕНИ„1¤7 „1¤7 ФОРУМЕ